ToroSite

Hola amigos
Ya se que este tema se ha tratado muchas veces, sobre todo cuando llega esta época del año, pero pienso que pueden surgir nuevas ideas.

El motor de mi ZX funciona perfectamente, siempre atendido por Guille.
Fue puesto a punto hace días.
Tiene radiador de 4 filas de un año de uso.
Sin termostato
30000 Km. de rectificado
Mangueras en perfecto estado
Radiador de aire acondicionado en buen estado y limpio
etc. etc. etc.

Es decir, un motor que no debería tener problemas de temperatura, pero los días de calor

CALIENTAAAAAA ! ! ! !

EL TERMÓMETRO SOBREPASA BASTANTE LA LÍNEA CENTRAL

De paso tengo puesto un Vigía, que me corta el encendido por temperatura elevada a cada rato.
Fue chequeado el censor del Vigía y no tiene problemas, corta a 104 grados. Está colocado entre el primer y segundo cilindro.
Tengo puesto un termómetro mecánico a la salida del codo del termostato, pero dejó de funcionar, la semana que viene lo cambio, pero la realidad es que el motor funciona demasiado caliente.

Se puede desconectar el Vigía y no darle bola a la temperatura, como hemos hecho tantas veces quienes hemos tenido Fiat 600 ! ! ! jajaja , pero en mi ZX no lo quiero hacer

Y ahora las preguntas que se me ocurren
- Alguien puso en algún Toro un radiador moderno ? De mayor superficie y mas efectivo que el original ? Cabe ?
- Se puede poner otro tipo de bomba de agua ? que produzca un flujo mayor y ayude al mejor intercambio de temperatura ? o no es posible ni efectivo ?

Dejo el tema acá, para que opinen los que saben .

Un abrazo

Daniel

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**Daniel**

Fotos de mi ZX
http://picasaweb.google.es/dgcordero/FotosZXGamma81

Fotos de mi Ford A 1931
http://picasaweb.google.es/dgcordero/FordA1931

Que cagada Dany!!!

104º, es mucha temperatura no hay duda. Si el reloj te marca 104, significa que la presurisación es óptima; de lo contrario llega a 100º y se queda ahi, pero el sistema deja de entregar calor.

Yo iría paso a paso, ya que algo anda mal.

Habría que empezar por el sistema de enfriamiento. caudal de la bomba y radiador es lo primero (si es que no tiene termostato).

Si el radiador tiene incrustaciones de calcio, empieza a tornarse ineficiente, y por ahi en invierno o con velocidad alcanza pero cuando te empezas a meter en tránsito lento el sistema se desbalancea y sonamos.

La solución; un radiador de buena calidad (buena calidad de cobre o aluminio - cobre MUCHO MEJOR-) o una limpieza a fondo hecha por un profesional competente.

El caudal de la bomba es muy importante. al igual que la bomba de aceite el desgaste la torna ineficiente. ¿como controlar si el caudal es el adecuado? no lo sé deberíamos saber cual es el caudal standar a determinadas revoluciones, y francamente lo desconozco.

El radiador del AA obturado o sucio también puede ser responsable, pero debería notarse mas en alta que en bajas velocidades.


Si el sistema de enfriamiento esta bien.

La causa puede estar en el funcionamiento del motor, un motor atrasado o adelantado trabaja a temperaturas mas elevadas, ocasiona desgaste y mal funcionamiento prematura de muchas piezas vitales enrte ellas aquellas que se ven afectadas por una temperatura anormal.

¿Modificaste la compresión del motor?

Si es asi, y lo usas con una nafta de menor octanaje que el debido, el resultado aparte de un desgaste prematura del motor, es un notable aumento de la temperatura de funcionamiento.

Como ves hay muchas causas posibles, (supongo muchas otras que mi vago conocimiento no alcanza a comprender) lo que si la temperatura elevada es un indicador claro de que "algo" anda mal; y yo no aplacaría la fiebre cambiando por un radiador mas grande o electroventiladores, buscaría la causa y la eliminaría. El balance térmico fue estudiado por ingenieros que sabíanb lo que hacían hgámosle caso y no inventemos nada.

Por último, les aclaro que cuando el agua empieza a hervir dentro del motor o radiador, el sistema de enfriamiento no funciona mas, es decir el agua no es capaz de recibir mas calor. Puede hervir a 100, 110, 120º, según sea la presión, pero cuando empezo a hervir SUFI, no "enfria" mas.

Billy

agua destilada con anticongelante , por ahi puede pasar el problema ... se cambia cada 6-10 meses , se torna acida con el tiempo y empieza a joder .

otra cosa puede ser que patine la correa de la bomba de agua ,

estuve a punto de escribir lo mismo que Billy , pero si menciona que el motor esta 10 puntos y recien puesto a punto con 30.000 km despues de rectificar , el problema pasaria por otro lado ,
si van a mejorar algo , mejoren con electroventiladores ( si se puede por el espacio)

PD : si lo usas al auto el fin de semana y te vuelve a levantar temperatura , probaste poner la calefaccion al mango ? con eso bajaria unos 5-10 grados . si te baja y podes seguir andando como a 90 grados por ejemplo , es problemita de radiador -agua-y poco caudal de aire de paleta de ventilador , si no , de motor ( avance del distribuidor , etc etc )
saludos

El bloque estará bien desincrustado??????
Si no es así, ponganle cuanto radiador quieran, que el bloque no va a perder calor...
Un buen tratamiento de cal-soda remueve todo.
...Es una teoría

Saludos

para mi lo que te esta jodiendo es el radiador del aire acondicionado .

es una idea , tambien la de que patine la correa de la bomba de agua que dijo guillev8 es otra buena

si no radiador de 5 por 100 que es lo mas grande que hay para el toro y listo

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Freedooooooooooooommmmmmmmmmmmm

No tendras anulada alguna fila del radiador?

Mira, como experiencia personal te digo que antes de ir a cañada el año pasado parodi le cambio la bomba de agua a la coupe de Pablo (que tenia la original ya con su desgaste normal) y desde ese dia que yo note que el motor empezo a trabajar mas caliente y se lo dije a pablo igualmente no se pasa de la temperatura de regimen normal de funcionamiento. Y eso que le pusieron la mejor bomba que consiguieron..

Conclusion. El repuesto "original" por bueno que sea no rinde como el original de fabrica

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http://www.pasion-torino.com.ar/toro.htm

by LNM

Dany a mi me paso con el Lutteral algo similar , todo volvio a la normalidad cuando le saque el radiador del A.A. , asi fui a Cañada , si recordas hacia mucho calor ( y el viejo choto habia llenado de cloro la pileta jajaja) bueno no levanto mas temperatura , tambien le habia agregado lo que dice GuilleV8 , los electros , de hecho los tiene ,pero hasta ahora no tuve necesidad de usarlo , ah por ultimo , encanute debajo del tablero alla al fondo y a lo lejos , un reloj de temperatura mecanico por si las moscas
bueno , si sigue calentando hacele el motor jajajaj
abz
Walter

Una preguntita: Tenés agua sola o refrigerante??????????, de paso te diría que revisaras pieza por pieza, seguramente es una combinación de bomba, radiador, etc...........

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Si el automovilismo fuera una religión, su Dios sería Fangio.
No quiero que en mi epitafio pongan NUNCA TUVO UN TORINO

Hola amigos
muchas gracias por las opiniones.
Algunas respuestas
- tiene agua destilada con refrigerante en la proporción que dice el fabricante (30 %) , cambiada hace una semana
- no creo que esté el motor con incrustaciones, no hace tanto que se limpió (cuando lo rectificaron) y siempre trabajó con agua destilada y refrigerante

Siempre funcionó alto de temperatura, lo que ocurre es que hace un tiempo le puse el Vigía, y me vuelve loco con el corte

Tiendo a creer que las modificaciones que se le hacen al motor, sacándolo de lo original (leva modificada, algo de toque en la compresión, la misma rectificación, etc) son las que favorecen la elevación de la temperatura

La idea de sacar el aire no me seduce para nada ! ! ! será la última opción ! ! ! !

Se me ocurre empezar por revisar la bomba, no recuerdo que marca es, pero si las paletas dejan un poco mas de luz de lo recomendado, puede ser que disminuya notablemente el rendimiento. En una de esas lo ideal sería, como dice Tomás, comprar una original usada, repararla si es necesario , y ponerla
Guille, los motores 7B llevan todos la misma bomba ? digo , para ir a un desarmadero a comprar una, o vos tenés alguna original ?
El radiador no creo que sea, tiene un año y pico de uso. Salvo como dice Guille, poner uno mas grande.

También voy a hacer la prueba que propone GuilleV8, a ver que pasa.

Nuevamente gracias por las opiniones

Saludos

Daniel

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si bien la idea de sacarle el AA no es la mejor, no perdés nada probando una semana sin el radiador a ver que pasa.
Un abrazo

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Tengo una Fuego inmaculada, pero como estraño mi Toro...

Me olvide de aclarate algo .El compresor del aire lo habia sacado para reparar , por eso alegremente saque el radiador del aire , me olvide que en tu caso estas usandolo

Por experiencia te digo que dudo que eso sea una posibilidad valida. Ya que por ejemplo a mi en la verde no me levanta temperatura ni mamado. Nunca la probe con calor extremo y transito trabado. Pero si la he llegado a probar con 32 grados en el centro y no me llega a la temperatura normal, cuando mucho marca un cuarto de de reloj y no se siente que burbujee en el vaso recuperador ni nada. Hasta he llegado a pensar la posibilidad de ponerle el termostato en pleno verano. Pero por el momento la voy a dejar asi a ver que hace cuando haga mas calor

Otra que se me ocurre es que tengas la tapa del radiador con mayor kilaje que el orignal

Entonces tal vez necesita mucha presion del circuito para vencer el resorte y ahi te levanta tempertatura (ecuacion de los gases)

Proba con una tapa de radiador con menos kilos en el restorte a ver que hace

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by LNM

En otros coches (no se en el Torino) he visto a veces que las paletas del ventilador no tienen el ángulo suficiente y no mandan bien el aire, doblándolas un poco la situación mejora.

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Salí a hacer unas pruebas a la ruta.
Hoy es un día de mucho calor, 34/36 grados.
Anduve unos 15 kilómetros a 120/130 y con el aire prendido.
La temperatura subió hasta pasar la mitad del termómetro y allí comenzó el problema del corte del Vigía.
Apagué el aire y puse la calefacción al máximo. La temp. bajó muy poco
Los 15 Km de vuelta los hice a 100 , sin aire y con la calefacción.
Cuando entré en la ciudad, la temp se elevó mas (sin llegar a la línea roja) pero se ve que el flujo de agua era suficiente para mantenerla por debajo de 104 en la zona del censor del Vigía, porque no cortó
Cuando lo paré en casa, empiezo a sentir ruido de burbujeo, abro el capot y salía agua y vapor por la tapa del tacho de compensación.
Perdió unos dos litros de agua ! ! ! fui llenando con agua fresca y el motor en marcha y la temp se normalizó.
Me parece que tengo un problema de circulación de agua. O la bomba no está rindiendo lo suficiente, o el radiador está tapado.
Por otra parte les muestro la modificación que se le hizo , este invierno , en la calefacción



Esta modificación, no influirá en algo ? ya que no tiene el retorno permanente del agua por la manguera.

Acá una foto del líquido saliendo por la tapa



Bueno, sigue la novela

Saludos

Daniel

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mas que tirarte una idea pregunto desde mi ignorancia.¿hay alguna forma practica de medir la temperatura antes y despues del paso por el radiador? como para saber si es ese el problema.

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"Siempre debes tratar de ser el mejor, pero nunca creerte el mejor"

Tio hace una prueba

Mañana a la mañana. Antes de arrancar el auto. Con el motor Frio. Saca la tapa de radiador.

Y fijate si al destaparlo hace algo asi como PPPFFFFFFF

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by LNM

DANI POR KE NO TE FIJAS SI NO ESTA SUCIO , O SEA LLENO DE MUGRE EL PANEL DEL RADIADOR DE AIRE ACONDICIONADO Y NO DEJA KE PASE EL AIRE FRESCO ASTA EL PANEL DE RADIADOR DE AGUA.
OTRA SI NO, PONE EN MARCHA DEJA KE ALGUIEN TE LO ACELERE Y SACA LA TAPA DEL RADIADOR Y FIJATE SI EL AGUA CIRCULA , TENDRIA KE IR A LOS PEDOS EL CAUDAL DE AGUA!

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GRACIAS POR 65.000 KL DE ALEGRIAS!!! TS. Y TANTOS AMIGOS Y RUTAS.
SIEMPRE VAS A SER LA GRAN RUTERA BLANCA.
..........VERDADERO RUTERO.......
MI MARCA: FORD
MI AUTO: EL TORINO.

Esa es buena


Una pregunta.

El radiador es el mismo que tenias antes de hacer el motor?

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by LNM

vuelvo a repetir

sacar el radiador del aire enderesarle 1 por una sus chapitas y limpiarlo con una hidrolavadora .

con eso directamente para mi se acaba el drama

sacar el radiador y probarla sin el . ahi mismo te das cuenta si el problema es el radiador o no

de todas maneras le pongo un reloj mecanico de temperatura ya que a ese vigia no le tengo nada de fe.

a mi me lo corto en plena noche viniendo para bsas
y no habia llegado ni a la mitad de temperatura

asi como tampoco le tengo fe al reloj original de la 82
que queda en el medio siempre de fabrica.
mas que todos los bulbos son para siap y ese es jaeger.

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Freedooooooooooooommmmmmmmmmmmm

opino igual que guille15 , ver bien el tema de radiador . no sirve si estan dobladas las aletas , ( no mencionaban eso en el primer mensaje )


por las dudas les pongo la web de VMG la fabrica de bombas de agua , ellos fabrican las bombas SKF , solo que le dan otro nombre , son buenas bombas . por si a alguien le sirve .

http://www.vmg-far.com.ar/vmg/esp/index.html


PD: el vigia sirve si te quedas sin presion de aceite , no te salva el motor por temp, a ternengo (sobrino del ex corredor ) se le salio un tapòn , se quedo sin agua y fundio al peugeot 306 hace dos semanas , tenia vigia ...no es malo , pero no es perfecto .
saludos