Si, habria que ver donde está el limite, esta claro que cambiar un motor no es lo mismo que cambiar una caja o un diferencial, a lo que hace la escencia del auto, inclusive puede estar justificado ponerle Turbo o compresora a un Toro con finalidades deportivas, cada uno pone SU limite de hasta donde se justifica un cambio.

Por otro lado esta latente el espiritu de los publicistas del momento que por pedido de la IKA se trato de desvincular al Toro de la AMC... iclusive de Estados Unidos!

Lo hable hace poco en otro foro, Vincular al Torino con un auto europeo con la informacion que tenemos hoy lo creo un error, de hecho acuerdense que dijeron los europeos cuando vieron a los Torinos en Alemania...

Yo ya no me creo que la Cupe GTX es la tipica cupe Americana, aunque los publicistas del momento nos lo querian hacer creer...

Todo esto en algun momento ya lo dije, no?

Siempre volvemos a lo mismo, cada uno con sus gustos! y el que quiere aleron estilo rapido y furioso que se lo ponga!!! que para criticar somos especialistas (somos argentinos, no? ajjaaj)

Jachu.

Por otro lado esta latente el espiritu de los publicistas del momento que por pedido de la IKA se trato de desvincular al Toro de la AMC... iclusive de Estados Unidos!

Lo hable hace poco en otro foro, Vincular al Torino con un auto europeo con la informacion que tenemos hoy lo creo un error, de hecho acuerdense que dijeron los europeos cuando vieron a los Torinos en Alemania...

no creo que sea tan disparatado ponerle un v8 a un torino... hay gente que cambia leva, cambia admisiones , cambia carburadoers, cambia relaciones de diferencial, cambia de rodado , cambia de medida de cubierta, cambia alguna parte original por otra a su gusto.... bueno yo veo logico cambiar el motor por otro con mejores prestaciones... como ser algun motor v8 tanto americano, europeo o japones....

Desde ya que se puede pensar que una campaña publiciaria se hace por pedido del que pone la plata. Suena mas que lógico, casi que es una verdad de perogrullo pero también puedo imaginar que la idea surge del publicista y es aceptada por la fábrica, de todas formas para quien conoce la historia del Torino es muy evidente que desde el génesis tuvo un objetivo tan claro que inevitablemente se desembocó en una campaña publicitaria tan obvia que hasta la podría haber diseñado yo.

Eso es lo que dije

Ahora te cuento que IKA no no era una subsidiaria de AMC y no tenía nada que desvincular porque salvo acuerdo comerciales como los que tuvo con Alfa Romeo y Renault no tenía con AMC relación alguna.

Nunca dije que lo fuera, pero IKA estaba fabricando la linea Rambler de AMC y en vez de mantener el nombre como en USA quicieron cambiar la imagen, y vaya que lo lograron con el Torino que aun hoy hay gente que no lo vincula con los Rambler del norte.

La expresión "inclusive de Estados Unidos!" la verdad que no la comprendo, no se que quisiste decir, si la explicás la podemos debatir.

lo mismo que dije arriba sumado al cambio de estilo que quicieron imponer "exitosamente" emparentandolo con vehiculos europeos, la trompa y el interior son de claro estilo europeo (altamente superior al americano en esa epoca)

Y a que conclusión llegaron en el otro foro?? A que era un error?? o esa es una conclución tuya.

no dije que ES un error sino que LO CREO un error, sutil pero fundamental diferencia

En primer lugar no se con cuanta información cuentan hoy los que piensan eso, seguramente se dan por ciertas muchas frases hechas que forman parte del "mito" Torino como eso que mencionás de lo que dijeron los europeos en Nurburgring. Que dijeron?? Fuera Yankees de Alemania!! no lo creo.

Yo tampoco se cuanta informacion tiene cada uno de ellos, y si, seguramente como en muchos lados. Yo si lo creo.

Es aqui donde uno debe considerar que el tiempo pasa jajajaj
Seria una torpeza pensar que a madmax2 necesariamente debe ver en el torino lo que uno quiere que vea
En mi caso que a pesar de mi edad cuando salio el torino , era una persona conciente , recuerdo el impacto que genero en la gente , realmente era algo increible , un orgullo nacional
La gente hablaba del auto como si todos lo hubieran manejado , aunque solo era un privilegio para algunos
En el caso de madmax , que seguramente es bastante mas joven que quien escribe , conocio el auto en otras circunstancias , donde un buen V8 hace maravillas donde se lo instale
Los dos tenemos que convivir en esta historia
Seguramente , si los dos nos paramos frente a un torino , vamos a ver cosas muy diferentes , pero bueno
En mi caso JAMAZ lo haria y El no ve la hora de sacarle ese motor de tractor jajaja , mejor hablemos del sexo de los angeles que vamos a llegar a un acuerdo antes
sds
Walter

Nunca dije que lo fuera, pero IKA estaba fabricando la linea Rambler de AMC y en vez de mantener el nombre como en USA quicieron cambiar la imagen, y vaya que lo lograron con el Torino que aun hoy hay gente que no lo vincula con los Rambler del norte.

Lo hable hace poco en otro foro, Vincular al Torino con un auto europeo con la informacion que tenemos hoy lo creo un error, de hecho acuerdense que dijeron los europeos cuando vieron a los Torinos en Alemania...

no dije que ES un error sino que LO CREO un error, sutil pero fundamental diferencia

Yo tampoco se cuanta informacion tiene cada uno de ellos, y si, seguramente como en muchos lados. Yo si lo creo.

Como van a mantener el nombre en un auto que es totalmente nuevo?? Para mantener el nombre se habrían ahorrado el desarrollo que se hizo y encima se habían ganado un par de años en el mercado (cosa que se pensó hacer) pero si hubieran hecho eso ABRÍAN FABRICADO EL RAMBLER AMERICAN Y NO EL TORINO

Marcelo, los dos estamos diciendo lo mismo, les decisiones exitosas de la IKA, que hubiesen podido mantener el nombre? seguro! y el diseño? tambien!, pero decidieron NO hacerlo exitosamente. No entiendo en que no estas de acuerdo.


A veces me pregunto si puede ser tan difícil de entender la diferencia que hay entre fabricar un Rambler hecho y derecho y tomar un Rambler para desarrollar el Torino. Es bastante grande la diferencia.

Hay miles de diferencias y todas entendibles, no se a que viene el punto.

Y la mecánica completa incluyendo suspensiones y fenos. Agregaría yo.

Si, todas cosas que podian llegar a hacer en USA pensando en una actualizacion del auto (salvo el motor que seria ir para atras y la caja que era alemana)



Y yo preguntaba a que conclusión llegaron en ese foro.

Cada uno saca las suyas, esa es la idea de los foros, sin dudas que aunque no se esté de acuerdo con lo que se lee, minimo se tiene que aceptar que hay otros puntos de vista.

Y bueno, tenemos que ayudar con información para evitar que se piense tan erradamente sobre un hecho que como es histórico (es decir que son cosas que realmente pasaron y hay registro gráfico de ello) da la posibilidad de investigar y ceñirse a la realidad alejandose de la fantasía y la mitología creada a su alrededor.

la historia la hacen los que la escriben y nunca hay que tomar lo que se lee como la verdad absoluta, hay que cuestionar, investigar y analizar. Muchas veces se conocen hechos puntuales pero poco se analiza el porque, lo que se penso para llegar a esos hechos.

Si, todas cosas que podian llegar a hacer en USA pensando en una actualizacion del auto (salvo el motor que seria ir para atras y la caja que era alemana)

dudo muchisimooooooooo que esto lo hubieran hecho los gringos (al menos a corto plazo ) en esa epoca los gringos no se gastaban demasiado en suspensiones y frenos, en este punto la evolucion del torino es claramente europea....

Marcos, habria que ver de dodne copiaron esa suspension trasera, en europa ya se utilizaba suspensiones independientes hace rato para autos de esa categoria. Veo que no viene mal aclarar ciertos aspectos historicos.

los yankes no tenian en ese entonces ese estilo de hacer las cosas... por ponerte un ejemplo el tren trasero con elasticos no me vas a decir que era algo que los yankes hubieran cambiado.
Inclusive un punto mas... como vos decis "podian" pero en lugar de eso la politica fue diferente.. evolucionarlo aca sin importa lo que hagan los gringos despues.

A ver... no crean que los elasticos son altamente inferiores a los cuatro tensores, sigue siendo un eje rigido, los yankees utilizaron mas los elasticos porque con ellos lograban lo que buscaban; para verlo mas de cerca fijate que hasta el momento en que todas las marcas unificaron el sistema de suspensiones en el TC y usaban las originales ('80s) el torino no los mataba doblando ni mucho menos, si habia diferencias eran minimas.

Creo que "ideologicamente sobre todo" el torino es torino y no un AMC evolucionado.

yo creo que cada uno que opine distinto al respecto tiene algo de razon, quien mas? eso es algo muuy relativo como para afirmarlo.

un abz

otro!

dudo muchisimooooooooo que esto lo hubieran hecho los gringos (al menos a corto plazo ) en esa epoca los gringos no se gastaban demasiado en suspensiones y frenos, en este punto la evolucion del torino es claramente europea.... los yankes no tenian en ese entonces ese estilo de hacer las cosas... por ponerte un ejemplo el tren trasero con elasticos no me vas a decir que era algo que los yankes hubieran cambiado.

estamos hablando del motor... no del resto ni de la historia del auto... de tener una base con posibilidades de sacar muchisima mas potencia y torque

Perdón por revivir este post, como es eso de gastar polvora en chimangos, si es asi, somos todos unos chimangos, incluyendote Jachu, no se escupe para arriba, yo me pregunto, porque esas 4 Grandes que tenian tanta tecnología dejaron que una chiquita, como IKA, les pasara el trapo con un auto como el Torino con su motor de camión de 6 en linea, y, que me acuerde fue muchas veces esa pasada de trapo, si mal no recuerdo, la única que trajo un V8 para competirle fue Dodge con su enorme mexicano que apenas tiraba 200 HP (aclaro no tengo nada en contra de estos ya que me encantan los Muscle Cars americanos hasta el '75), que pasó no era rentable invertir en la Argentina en ese momento, que era de franca expansión, o el razonamiento fue algo como, que se cree esta empresita, la vamos a reventar de una u otro manera, como lo han hecho a lo largo de la historia con cualquier empresa que les ha hecho sombra en cualquier ámbito, se acuerdan de Tucker, se acuerdan del berrinche de Ford por ganarle a Ferrari, cuanto invirtió y cuando lo hizo, ni siquiera fue con un Ford, sino con un excelente chasis y casco diseñado por Lola, con un equipo liderado por Shelby para su preparación y con un presupuesto ilimitado, y en la Argentina, el Torino con su motor de camión (con un excelente desarrollo NACIONAL) les pinto la cara, se entiende lo que quiero decir, la hazaña de pintarle la cara a las más "Grandes" va de la mano de el Torino con su MOTOR y no por separado, más alla de más potencia o menos, es el corazón del Torino, es su marca distintiva, su identidad, por lo menos a mi parecer es asi.