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| EL REITERADO TEMA DE LA TEMPERATURA ! https://www.torosite.com.ar/foro/viewtopic.php?t=9608 |
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| Autor: | ~|Huey|~ [ Vie Nov 23, 2007 11:23 am ] |
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Yo tuve el mismo dilema cuando puse los electros sin termostato... y suena logico, al estar en constante circulacion no da tiempo a disipar el calor en el radiador, caso contrario que si tuviera termostato ya que al abrir el termostato, el agua del radiador entraria completamente fria... Lo del aceite de torneria no suena descabellado para nada.... aunque deberia tener alguna contra para no ser utilizado en los motores de autos...y la primera q se me ocurre es como se comportara en invierno o a bajas temperaturas... |
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| Autor: | jachu [ Vie Nov 23, 2007 11:27 am ] |
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Hola Daniel, hay un par de temas que no nombraron que viene de la mano del calor exesivo que puede generar el motor, la leva es al original?porque muchas veces una incorrecta puesta a punto del arbol de levas o el reglaje incorrecto de una leva distinta a la original pueden provocar que se genere mucha temperatura en la camara. Otro tema que puede ser es que hayan quedado muy finas las paredes de los cilindros (hay motores mas sensibles que otros y no conozco el caso particular de los Torinos) esto genera que se transfiera demasiado calor al agua y no tanto a la tapa de cilindros y al block (que tambien refrigeran aunque no se tenga tanto en cuenta) Despues si, como dice todo el post, las cosas basicas que por lo que veo no estan tan mal para que te generen esos problemas. Saludos, Jachu. |
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| Autor: | fede_sport [ Vie Nov 23, 2007 12:57 pm ] |
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Citar: al tenerlo sin termostato, el flujo era mas rápido y eso ayudaba a que calentara mas ! ! ! ! !
eso es la inercia termica, el termostato no es solo para el invierno... en el verano es muyyy importante tambien.espero que soluciones tu problema Dani y que no tengas que sacarle el aire!!! |
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| Autor: | HERNANBULL [ Vie Nov 23, 2007 6:12 pm ] |
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DEBE ESTAR RE TAPADO EL RADIADOR DEL AIRE, SEGURO, COMO MUY GRAVE SI NO SE PUEDE PEINAR DEBERA CAMBIARLO CON RESPECTO AL ACEITE DE CORTE EN CANTIDAD INCORRECTA HACE ESPUMA, POR ESO EXISTEN REFRIJERANTE CON GLICOL COMO EL SHELLZONE Y SALE COMO 30 MANGOS EL LITRO Y ES ACEITOSO CON RESPECTO AL TERMOSTATO SE USA PARA MANTENER LA TEMPERATURA, SI EL MOTOR TRABAJA FRIO PIERDE POTENCIA Y AUMENTA EL CONSUMO NI SE LES OCURRA CAMBIARLE LA POLEA DE LA BOMBA, CUANDO PREPARE EL YEYO LO QUISE HACER Y EL HOMBRE QUE ME VENDIO LOS FIERROS ME DIJO QUE EL AGUA A REGIMEN MAXIMO SE CENTRIFUGABA Y DEJABA DE TIRAR, QUE EN ALGUNOS CASOS PARA CORRER HASTA LE AGRANDABAN LA POLEA |
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| Autor: | oskicashin [ Vie Nov 23, 2007 11:43 pm ] |
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Citar: Yo hace años hablé con un señor que en su juventud había tenido buenos autos, como Mercedes Benz, Aston Martin, Jaguar, etc. y me decía que en esos años (finales de los 40, principios de los 50) ni refrigerante ni nada, que lo que el usaba era el "aceite de corte", el aceite que usan los torneros para trabajar las piezas, que al echarlo en agua se vuelve blanco, que evitaba la oxidación de los componentes, lubricaba la bomba de agua y ayudaba a elevar el punto de ebullición del agua, que lo usó siempre en sus autos con excelentes resultados. No se si alguien ha oido algo similar. Yo he usado siempre los Termostatos en todos los coches que he utilizado, siempre creí que la función de ello era el rápido aumento de la temperatura del agua del motor con el consiguiente logro de llevar al motor a su temperatura óptima de funcionamiento lo mas rapidamente posible eliminando de esta forma el excesivo desgaste que se produce en los motores en su arranque en frío, hoy, aquí en el Foro he aprendido que no solo esa función cumple el Termostato sino que es también un regulador del caudal de agua que gira dentro del sistema de enfriamiento optimizando la transferencia de energía calórica de las partes metálicas al agua de enfriamiento. Una justificación más del porque las fábricas de automotores los colocan en los sistemas de enfriamiento de sus motores.- |
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| Autor: | darjo [ Sab Nov 24, 2007 5:08 am ] |
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Otra cosa interesante del termostato que lei por ahi y que he corroborado es que al ir en ruta enfria mucho el radiador, cierra el termostato, mientras tanto el agua que quedo en el radiador se sigue enfriando mucho mas al estar quieta o casi quieta. El termostato va abriendo un poquito dejando entrar agua caliente al radiador y del radiador sale agua helada que entra al motor con lo que vuelve a cerrarse el termostato. Entonces, luego de venir en ruta, uno para por un semaforo, el peaje o lo deja regulando en la banquina para hacer necesidades, y tarda Muchisimo Tiempo hasta que calienta toda el agua del radiador de nuevo ya que el termostato abre, deja pasar agua desde el radiador (enfriada mucho por el aire frontal, y el termostato estaba casi cerrado) vuelve a cerrar... y así cicla varias veces hasta recién poner el agua del radiador en alta temperatura estando parado. |
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| Autor: | darjo [ Sab Nov 24, 2007 5:39 am ] |
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Daniel: Algo que no me di cuenta antes de preguntarte... Que tapa tenes puesta en el radiador? Para la ZX con aire al igual que en mi GR la que va es la "D1" (http://www.diametal.com.ar/radiadores.htm) que es de 0,95 kg/cm2 de presion (http://www.diametal.com.ar/radiadorequivalencia.htm). Aca no la consigo facil, la mas cercana que encontre es la "W" que es de 0,8. El tema es que si bien el agua puede estar a 75, 80 o 90º segun reloj, hay puntos dentro del motor en los que la temperatura es mayor, cito palabras de jachu: "Lo peligroso en la refrigeracion de un motor no es la temperatura del agua sino las burbujas de vapor que se pueden formar dentro del block cuando la misma supera los 100°C, esto generaria temperaturas mayores a los 200° en las paredes que no tienen ya contacto con el agua." Si aumentamos la presion se necesitara mas temperatura para que el agua alcance el punto de ebullicion (http://www.cie.unam.mx/~ojs/pub/Liquid3/node8.html). Lo que hace la tapa del radiador al mantener una presion mayor a la atmosferica, es que el agua no hierva a los 100ºC sino mas arriba, con lo cual podemos darnos el lujo de tener una temperatura de supongamos 90º reloj y unos 110ºC en algun recobeco del block, sin que el agua hierva. Segun dicen muchos, una vez que el agua Hierve en algun punto, es dificilisimo bajar la temperatura. |
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| Autor: | marhal [ Sab Nov 24, 2007 10:56 am ] |
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Una vez me explicaron una de las funciones del termostato, no recuerdo bien, pero tenía algo que ver con el equilibrado de la temperatura del agua alrededor de los cilindros, por ejemplo en un día frío, los cilindros más lejanos al radiador serían refrigerados por agua a mayor temperatura que en los más cercanos a éste. En fin, yo soy de la filosofía que si los ingenieros lo pusieron por algo sería. |
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| Autor: | Daniel-ZX [ Lun Nov 26, 2007 2:12 pm ] |
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Hola Marhal, a este aceite le llaman emulsionable. Lo he usado en mi ZX, pero actualmente tengo puesto líquido refrigerante. Citar: la leva es al original?. Otro tema que puede ser es que hayan quedado muy finas las paredes de los cilindros , esto genera que se transfiera demasiado calor al agua y no tanto a la tapa de cilindros y al block
Hola jachu, la leva no es la original, es una modificada que puso Guille. El otro dato se lo dejo al mecánico de guantera ! ! !Citar: Para la ZX con aire al igual que en mi GR la que va es la "D1"
Hola Darjo, tengo puesta una tapa que dice P4, posiblemente no sea la que corresponde. Veré de conseguir una D1. Gracias por el datoLes cuento , luego de limpiado el radiador (por dentro y por fuera) y limpiado y peinado el de aire. Hoy hay 32 grados. Salí a la ruta, 110/120 , aire al mango. Luego de unos 10 Km la temp. a 90 grados. Solo pasó los 90 cuando volví y entré en la ciudad, por unos minutos hasta que bajó a 85. El Vigía , en esta oportunidad, no cortó, pero sí lo hizo hoy a la mañana, mas o menos en las mismas condiciones, pero en un tramo de ruta de 20 Km. Se mantuvo entre 85 y 95, siempre con aire encendido. En estos días le pongo un termostato. Lo voy a desarmar, para dejarlo siempre abierto, para que funcione solo como retardador del flujo de agua. Saludos Daniel[/quote] |
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| Autor: | marhal [ Lun Nov 26, 2007 6:06 pm ] |
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Parece que se va solucionando, qué refrigerante le pusiste?????. |
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| Autor: | LOKO_DEL_TORO [ Lun Nov 26, 2007 7:27 pm ] |
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La leva no creo que sea un motivo de calentamiento en el motor, por lo menos en el toro no, si lo fuera la verde andaria en 200 grados todo el dia |
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| Autor: | Daniel-ZX [ Lun Nov 26, 2007 8:57 pm ] |
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Tenés razón Tomás ! |
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| Autor: | bloodshot.mza [ Vie Nov 30, 2007 9:15 pm ] |
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no se te sirve, pero yo en mi zx tengo gas con un electro de kangoo, y al principio me calentaba un poco, era el avance al vacío, cambia michísimo al menos en mi caso saludos cristian |
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| Autor: | Daniel-ZX [ Vie Nov 30, 2007 9:27 pm ] |
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Que pasaba Cristian, no te andaba el avance ? Saludos Daniel |
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| Autor: | GER!!2005 [ Vie Nov 30, 2007 11:41 pm ] |
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A mi tambien en un momento me calentaba mal la zx el problema era sumas de cosa mal o que faltaban Faltaban las chapas del radiador las que canalizan el aire tanto la superior como la inferior el radiado estaba medio tapado el circuito siempre ma quedaba con aire y me empezaba a hervir el agua y ahi se iba la temperatura al mango lo solucione cambiando las mangueras y la tapa cosa mas que importante la tampa me habria cuando se juntaba una presion tremenda las mangueras que tenia al principio se inchaban mal espero que algo de esta esperiencia te sea de ayuda saludos |
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| Autor: | bloodshot.mza [ Mar Dic 04, 2007 12:47 am ] |
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estaba desconectado porque cuando lo conectaba se pasaba de avance porque no estaba regulado, avanzaba muchisimo, lo arregle y listo |
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| Autor: | Lisandro [ Mar Dic 04, 2007 9:37 am ] |
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¿Cual es la tapa para el radiador que debe llevar la toro?Aclaro que no tengo aire acondicionado |
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| Autor: | Daniel-ZX [ Mar Dic 04, 2007 2:40 pm ] |
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Hola Lisandro, no se cual es la tapa si no tenés aire, pero es posible que en esta página encuantres el dato http://www.diametal.com.ar/index2.htm Saludos Daniel |
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| Autor: | jachu [ Mar Dic 04, 2007 3:55 pm ] |
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Citar: La leva no creo que sea un motivo de calentamiento en el motor, por lo menos en el toro no, si lo fuera la verde andaria en 200 grados todo el dia
Hola LOKO, no es que cuanto mas leva mas calienta, sino que hay reglajes o puestas a punto que si elevan la temperatura en camara.Y Daniel, encontraste algo? limpiaste los radiadores? Saludos, Jachu. |
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| Autor: | Daniel-ZX [ Mar Dic 04, 2007 4:29 pm ] |
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Hola Jachu, el radiador estaba sucio en un 10% y la tapa tenía la goma rota. Estas dos cosas, seguramente , ayudaban para que el sistema no funcionaran bien. Ahora sigue funcionando caliente ( a unos 90 grados, tengo un termómetro mecánico puesto ) , claro , con 34/35 de temp ambiente y aire prendido, pero el agua no hierve cuando paro el motor o cuando estoy en semáforo, como ocurría antes. Solo me faltaría poner un termostato roto (siempre abierto) para ver si el enlentecimiento de la corriente de agua ayuda a bajar un par de grados. Como han opinado varios. Tengo el termostato, un día de estos lo pongo. El Vigía ya no corta. Se ve que al no hervir el agua, refrigera mejor y no sube tanto la temp Después de esto solo quedaría meterle un par de electros , lo mas grande y efectivo posible, sacando la paleta original, pero no creo que sea necesario. Un abrazo Daniel |
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