ToroSite

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En cirujia cosmetica. Ya falta menos

el 7 bancadas no se nitrura se templa


y se hace apartir de 075

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Freedooooooooooooommmmmmmmmmmmm

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En cirujia cosmetica. Ya falta menos

Vos me podés decir por qué Guille?
Cuando compré mi auto el dueño me dijo q cuando le hizo motor mandó a nitrurar el cigüeñal. Es por el material? que problema trae nitrurarlo?

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yo

exacto

el 4 bancadas se nitrura

el 7 bancadas es de acero entonces se templa

el nitrurado es un baño de sales
que hacen que la fundicion nodular se endurezca
pero hay que tener extremo cuidado
con este baño ya que en el armado
no puede quedar nada , dado que es un producto muy contaminante
y hace perder las propiedades del aceite , haciendole daño al motor
abrazo
guille15

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mmm...
Muchas gracias Guille por la explicación.
Entonces pueden haber pasado dos cosas: o lo nitruró al pedo o se mandó un moco al nitrurar el 7b.
...o me perreó y no le hizo un jocara (cosa q no creo).
Si lo mandó a nitrurar igual, es lo mismo q nada o le jode en algo?
Gracias y perdón por ser rompebolas.

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yo

mira es imposible nitrurar el 7

asi que seguro que le dieron sanata al que te lo vendio

y el transmitio la fruta que le vendieron a vos

es asi no ams la cosa

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Freedooooooooooooommmmmmmmmmmmm

Imposible no creo.....
Yo al mio lo nitruro un amigo que quedo joya!!!!

bue ta bien si a vos te vendieron gato por liebre no es mi culpa

VUELVO A DECIR

EL 7 SE TEMPLA

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ok, gracias por la info guille.
le vendieron fruta entonces, mi cigüeñal debe tener la dureza original.
Igual por unos años espero que se quede donde está...adentro del motor.
Un abrazo.

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yo

Aca no coincido con vos Guille... no porque en la practica se haga o no el nitrurado a un cigueñal de acero, eso no lo se con certeza como para discutirte, pero que cualquier acero se puede nitrurar estoy seguro.

El proceso de nitruración (carbonitruración o cianurado) al igual que los otros procesos de endurecimiento superficial (como el cementado) tienen la finalidad de mantener en el caso de los ejes como el cigueñal, un nucleo mas "blando" que permita deformaciones, absorba vibraciones, etc. y una superficie dura que evite el desgaste por rozamiento del material.
El caso de la cementación se hace con aporte de carbono a la superficie por lo que se mantiene un nucleo de acero de bajo carbono y una superficie con otra composición, es como tener dos aceros distintos en la misma pieza. Este proceso se hace con dioxido de carbono o carbon mineral en una atmosfera caliente.
Como la cementación se hace a mucha temperatura se corre el riesgo de deformar la pieza (es el caso del cigueñal), además de tener que templar posteriormente la pieza... es mas usado para engranajes, chavetas etc.
Por eso se recurre a la cianuracion (o carbonitruración) donde se introduce el acero en una solución de sales de cianuro o en el caso mas comun (la nitruración comun) en una atmósfera de amoniaco a mas o menos 500º por lo que hay muchos menos riesgos de deformaciones. Con este proceso se forman nitruros de hierro (muy duros) en la superficie del material que hace que sea mas resistente al desgaste

Aclaro que no soy metalurgico pero lo estudie en la facultad y siempre me intereso mucho la metalurgia...

asi me gusta fede vamos ahi era hora una vez que nos enganchemos y esto asi es didactico .


te cuento hace mas de 10 años que nitruro cigueñales de 4 bancadas
por el material que tiene el cigueñal de 4 bancadas se permite nitrurar
en baño de sales.

el 7 bancadas , la mayoria de las rectificadoras no te lo nitruran directamente le escapan, ete aqui el porque , porque se deforma y hay
que escuadrarlo , con el templado no pasa eso .

eso lo dice mi librito .
abrazo
guille15

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Perdon,me olvide que usted es el dueño de la verdad absoluta, en el futuro
voy a tener en cuenta que el unico que hace andar un torino sos vos.
Perdon por opinar en la antesala de tu taller(digo foro),yo no discuto lo que vos sabes,pero actuas como si sos el unico y el primero que hizo andar un torino. Se que tenes muchisima experiencia en toros,pero eso no es razon a que salgas con los tapones de punta cuando alguien opina de mecanica,no lo digo por mi que por cierto se poco y nada de mecanica.
Y en el tema en particular no creo que mi amigo que por cierto es el quien hace estos trabajos,pero quien sabe,seguro que no hizo nada y lo unico que queria era quedar bien conmigo.

PD:pido disculpas por si llegue a ofender a alguien pero es lo que me salio en este momento,seguramente todos somos tipos barbaros,pero desde aca
a traves de la compu es lo que veo,el dia que nos conoscamos seguro nos llevamos de lo mejor.

HE CULIAUUUU PONETE LA SUCURSAL LNM CORDOBA JEJEJEJEJEJEJ QUE GRANDE FEDE

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En cirujia cosmetica. Ya falta menos

TORO69, como yo lo veo me parece que lo q contestó Guille15 es de buena onda, no sentí que haya saltado "mal".

Yo se lo siguiente:

Es cierto que con la nitruración de aceros se corren riesgos de deformaciones y pérdidas de tolerancias. Para que eso no suceda cuando se nitrura un acero templable (cigüeñal), antes de nitrurarlo hay que templarlo y revenirlo a 500-650°C (de esa manera no hay cambio estructural en el proceso) y luego controlar el tiempo y sobre todo la temperatura de nitruración, que no debe superar los 540°C (aprox, dependiendo del acero).
Quizás controlar todo ésto es mucho quilombo y muy caro, y con un templado alcanza la dureza superficial necesaria y no se justifica el proceso de nitrurado. Por lo tanto los cigüeñales del 7b se templan y a la bosta.
Yo creo que esa debe ser la justificación.
Alguien sabe qué acero es el del cigüeñal 7b?
Un abrazo.

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yo

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En cirujia cosmetica. Ya falta menos

ah, me olvidaba, conclusión: al q me lo vendió le cobraron un fangotazo o le metieron el perro ..... juassssssssss

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yo

por ahi viene la mano...

Si bien todos los aceros son "nitrurables" hay aleaciones con aluminio, cromo, vanadio, molibdeno, etc. que los hacen más aptos para formar nitruros de elementos aleados que son "mejores" que los de hierro. Además de lograr una mejor difusón del nitrogeno en la superficie del material.
Hay que ver de que acero es el cigueñal del 7B pero de todas maneras lo del temple me parece que es otra cosa... o sea, el cigueñal (al igual que cualquier arbol) despues de un proceso de rectificado o mecanizado cualquiera habria que volver a llevarlo a las condiciones de diseño, resistencia, dureza, etc. y por eso se le debe hacer un temple y revenido
Pero si el templado que vos (Guille) decis que le hacen al 7 es un temple superficial, es otra cosa. En ese caso logras mas dureza superficial en los muñones... a riesgo de hacerlos mas frágiles. Pero como el cigueñal no esta sometido a golpes fuertes sino a mucho esfuerzo de torsión y de corte, estaría bien ese proceso.

Si el tema es porque se deforma que te dicen los de la rectificadora que no lo hacen está bien... pero se debe poder hacer sin que se deforme. A 500 o 600 grados el acero todavía no se empieza a ablandar, eso recien pasa cerca de los 730º

Un abrazo
Fede

PD: en serio, si quieren me pongo y busco los procesos de nitruracion y cementacion... está muy bueno!

toro 69 todo bien

adelante papa , si queres golpearme saca numero que hay varios en la cola , transmiti mi conocimiento .

y hasta a donde va

TE PUEDO ASEGURAR QUE REALMENTE NO SOY EL UNICO QUE
HACE ANDAR A LOS TORINOS

PERO HACIENDO MEMORIA
QUE SE ME VENGA A LA MENTE

CONOZCO UNO SOLO QUE ES UN CAPO Y ANTES DE HABLAR DE EL ME LAVO LA BOCA

Y SE APELLIDA DODARO

yo no se nada de lo que hago solo trato de ayudar
si te cayo mal ajo y agua

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Freedooooooooooooommmmmmmmmmmmm

Si te sentis mojado cambiate la toallita!!!!
Igual no es algo que tengamos que hablarlo aca,seguramente lo podemos hacer por MP o personalmente.

PD:igual no hay nada que hablar entre vosa y yo.