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MensajePublicado: Dom Nov 28, 2004 10:02 pm 
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Torero - Super 95 Oct.
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Registrado: Mié Sep 01, 2004 8:57 pm
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Me encanta el motor Rotari Wankel.....Lei que se obtienen muchos HP con poco peso......
Que pena que nunca llegó a desarrollarse...

Saludos

Juane
Como juane que nunca llego a desarrollarse?

Esta belleza que motor te crees que tiene? es un Mazda RX-8 que se vende actualmente...

Bueno, Mazda lo desarrolló. Pero yo me refiero a que nunca se le dio la importancia que se merece. Con las cifras de potencia que estuvimos viendo, evidencia superioridad en comparacion con el motor a pistón. Pero acaso no tendrían que estar usándolo todas las grandes marcas de autos del mundo? A eso me refiero yo, con falta de desarrollo...

Saludos

Juane

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MensajePublicado: Dom Nov 28, 2004 10:21 pm 
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Registrado: Mié Ago 04, 2004 11:37 am
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Me encanta el motor Rotari Wankel.....Lei que se obtienen muchos HP con poco peso......
Que pena que nunca llegó a desarrollarse...

Saludos

Juane
Como juane que nunca llego a desarrollarse?

Esta belleza que motor te crees que tiene? es un Mazda RX-8 que se vende actualmente...

Bueno, Mazda lo desarrolló. Pero yo me refiero a que nunca se le dio la importancia que se merece. Con las cifras de potencia que estuvimos viendo, evidencia superioridad en comparacion con el motor a pistón. Pero acaso no tendrían que estar usándolo todas las grandes marcas de autos del mundo? A eso me refiero yo, con falta de desarrollo...

Saludos

Juane
Si, eso es cierto, algo raro debe haber, no entiendo como marcas como bmw no le den bola, yo creo que el problema radica en que no van a perder tiempo seguir desarrollando motores que funcionen con combustibles fosiles, sino como hacen las grandes marcas europeas que estan con el hidrogeno y los derivados.

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Matias


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MensajePublicado: Dom Nov 28, 2004 10:58 pm 
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Torero - Super 95 Oct.
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Registrado: Vie Oct 01, 2004 8:58 pm
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Me encanta el motor Rotari Wankel.....Lei que se obtienen muchos HP con poco peso......
Que pena que nunca llegó a desarrollarse...

Saludos

Juane
Como juane que nunca llego a desarrollarse?

Esta belleza que motor te crees que tiene? es un Mazda RX-8 que se vende actualmente...


Bueno, Mazda lo desarrolló. Pero yo me refiero a que nunca se le dio la importancia que se merece. Con las cifras de potencia que estuvimos viendo, evidencia superioridad en comparacion con el motor a pistón. Pero acaso no tendrían que estar usándolo todas las grandes marcas de autos del mundo? A eso me refiero yo, con falta de desarrollo...
Si, eso es cierto, algo raro debe haber, no entiendo como marcas como bmw no le den bola, yo creo que el problema radica en que no van a perder tiempo seguir desarrollando motores que funcionen con combustibles fosiles, sino como hacen las grandes marcas europeas que estan con el hidrogeno y los derivados.
Sguro que el rotativo no puede emplearse con Hidrógeno?

Porque una vez estaba viendo un programa de autos, Autotécnica creo que era, sobre este gas, y mostraron que la Bmw ya instaló en Alemania un surtidor de hidrógeno. Las modificaciones por lo que recuerdo eran casi nulas en el propulsor. Solamente la potencia disminuía de unos 500 a 300 caballos o de nos 300 a 250-200. Es decir era lo mismo que ir a cargar nafta o gasoil.

Saludos

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"Qué ZZaaaaaaarpado"......... "La vuelta de la bestia".......


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MensajePublicado: Lun Nov 29, 2004 9:47 am 
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Torero - Turbinado
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Registrado: Mié Ago 04, 2004 11:37 am
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Como juane que nunca llego a desarrollarse?

Esta belleza que motor te crees que tiene? es un Mazda RX-8 que se vende actualmente...


Bueno, Mazda lo desarrolló. Pero yo me refiero a que nunca se le dio la importancia que se merece. Con las cifras de potencia que estuvimos viendo, evidencia superioridad en comparacion con el motor a pistón. Pero acaso no tendrían que estar usándolo todas las grandes marcas de autos del mundo? A eso me refiero yo, con falta de desarrollo...
Si, eso es cierto, algo raro debe haber, no entiendo como marcas como bmw no le den bola, yo creo que el problema radica en que no van a perder tiempo seguir desarrollando motores que funcionen con combustibles fosiles, sino como hacen las grandes marcas europeas que estan con el hidrogeno y los derivados.
Sguro que el rotativo no puede emplearse con Hidrógeno?

Porque una vez estaba viendo un programa de autos, Autotécnica creo que era, sobre este gas, y mostraron que la Bmw ya instaló en Alemania un surtidor de hidrógeno. Las modificaciones por lo que recuerdo eran casi nulas en el propulsor. Solamente la potencia disminuía de unos 500 a 300 caballos o de nos 300 a 250-200. Es decir era lo mismo que ir a cargar nafta o gasoil.

Saludos
Busque y encontre que mazda tiene previsto para el 2008 sacar a la calle un rx-8 con el motor a hidrogeno, mas info aca: http://www.terra.com.mx/general/histori ... paginaid=1

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Matias


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MensajePublicado: Lun Nov 29, 2004 5:21 pm 
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Alta info Matt!!!


Ahora te hago una pregunta...

El Mazda Rx7 que se fabricaba a mediados de los 90 venia con motor biturbo...

La pregunta es...

El Motor de este modelo era rotativo?????????????


Saludos y gracias



venia dos rotores de 650 cm3 y un turbo en cada rotor....





y la hija de re mil puta vueeelaaa!!

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MensajePublicado: Lun Nov 29, 2004 5:51 pm 
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Torero - Nitrometano
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Registrado: Vie Mar 19, 2004 11:11 pm
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Se poco de los motores Wankel pero tengo entendido que te morfan vivo, citroen tambien tuvo un modelo en la decada del 60 equipado con ese tipo de motor. Tiene una cantidad de vueltas impresionantes.

El tema del hidrogeno es que es muy peligroso, lo ideal es sacarlo del agua separando las moleculas con eletrolisis o algo asi, en este momento se esta estudiando como hacer para sacar el Hidrogeno del agua sin consumir en el proceso la misma cantidad de energia que se produce. Ahi esta el cuello de botella.

Aca encontre algo de desventajas

En el motor los tiempos del ciclo ocurren siempre en el mismo sitio del estator; la admisión y compresión que pueden ser cosideradas fases frías ocurren en la parte superior , mientra que la explosión y el escape, que son fases calientes, ocurren en la parte inferior. Esto implica que un lado del motor alcance temperaturas de 150 ºC y al otro supere los 1000 ºC, lo que provoca problemas de refrigeración por un desequilibrio térmico.
Otro problema que se ha presentado es el de estanquidad. Cada uno de los tres lóbulos giratorios debe ser impermeable respecto a los otros dos para que no perturben las fases del ciclo. Para esto en el vértice del motor se colocan muelles de berilio u otro material siguiendo los bordes del estator, esta pieza es la que más fallas a tenido.
El problema de la estanquidad en los vértices se agrava por que la "fuerza centrífuga" y el empuje del engranaje de l rotor se aunan para hacer que el segmento se apriete con gran fuerza sobre la pared curvada del estator, con presión variable en cada vuelta.
Tiene una baja eficacia en el uso de combustible y además como la punta de la combustión del rotor es muy exacta, si el motor está desincronizado la combustión puede llegar a ocurrir antes de que el rotor este en su posición adecuada, lo que podría producir es que la ignición empuje el rotor contra el ciclo del motor dañándolo.

http://espanol.geocities.com/flukacs/ciclo.htm

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YO TAMBIEN TENGO UN TORINO AUNQUE LE SOBREN DOS PUERTAS !!!

NO TODO ES LO QUE PARECE


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MensajePublicado: Lun Nov 29, 2004 5:52 pm 
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Registrado: Vie Mar 19, 2004 11:11 pm
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Me quedo con el pistonero.

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MensajePublicado: Lun Nov 29, 2004 10:20 pm 
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Registrado: Mié May 05, 2004 7:33 pm
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Me quedo con el pistonero.
Si si, coincido, como invento muy lindo el motor este.... pero no se puede comparar con un motor de pistones...

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MensajePublicado: Mar Nov 30, 2004 10:18 am 
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Registrado: Vie Mar 19, 2004 11:11 pm
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Es increible. tantos años de desarrollo tanta inyeccion tanto arbol de levas variables y aun no se desarrollo un motor de automovil mas beneficioso que un pistonero que tiene el trabajo de pasar de un movimiento vertical a uno horizontal con roce constante de metales y desperdicio de energia.

Yo siempre digo que los primeros inventos son los mejores, luego se mejoran pero ....

En los aviones comerciales la AIR BUS volvio al sistema FAN en sus motores, aunque son a reaccion el impulso mayor lo logran a travez de una hélice.

Yo creo que luego de estos hermosos motores pistoneros el salto sera a un aburridisimo motor ELECTRICO.

Salu2

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MensajePublicado: Mar Nov 30, 2004 8:25 pm 
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Registrado: Vie Oct 01, 2004 8:58 pm
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NOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Saludos

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MensajePublicado: Mar Nov 30, 2004 8:34 pm 
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Registrado: Dom Ago 22, 2004 7:55 pm
Mensajes: 3578
Ubicación: CORDOBA CAPITAL
LA VERDA QUE LOS MOTORES ELCTRICOS A PILA DE COMBUSTIBLE O HIDROGENADOS SON UNA REALIDAD, PERO IMAGINENSEN MUCHACHOS HASTA QUE ESTO LLEGUE ACA,

EL PETROLEO DE SEGURO SE VA A ACABAR PERO ESPERO QUE SE PONGAN LAS PILAS CON EL GNC POR LO MENOS.

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En cirujia cosmetica. Ya falta menos


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MensajePublicado: Mié Dic 01, 2004 2:31 pm 
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Registrado: Mié Abr 14, 2004 11:21 am
Mensajes: 58
Ubicación: Escobar City
excelente motor el wankel, le falta desarrollo,, los materiales se han mejorado actualmente y el motor rotativo a hidrogeno ya es un hecho
yo creo que en el futuro va a dar que hablar mas de lo que parece,,

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"El mundo no creía que la Argentina fuera capaz de fabricar automóviles como el Torino" Agosto de 1969, Nurburgring


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MensajePublicado: Mié Dic 22, 2004 12:09 pm 
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Registrado: Dom Ago 22, 2004 7:55 pm
Mensajes: 3578
Ubicación: CORDOBA CAPITAL
NUEVO MOTOR SEGUI EL LINK PARA SABER MAS


http://www.pisteros.com/Secciones/HTM/A ... tativo.htm

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En cirujia cosmetica. Ya falta menos


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MensajePublicado: Sab May 28, 2005 9:00 pm 
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Registrado: Mar May 24, 2005 7:37 pm
Mensajes: 9
Soy un usuario de ese motor, la verdad es que es barbaro, es como tener una turbina bajo el capot.-

El motor lo invento Wankel, y durante mucho tiempo Mercedes Benz lo compro para guardarlo. Se terminan toda una industria automotriz, debe generarse todo un nuevo ciclo de ventas, repuestos, capacitacion, mano de obra calificada, etc. hay mucho intereses afectados, todo eso demora al rotativo.-

Aqui el problema son los repuestos, y los principales los sellos que le dan compresión, sin la cual como la mia no funcionan.-

yo estoy sacando ese motor por muchos de esos motivos.-

Pero para los que les interese, no solo es bueno estandar, sino que además es muy sencillo de potenciar, computadora e inyectores y los caballos se duplican, sin cambiar nada más adentro. Además son como modulos si agregas un rotor mas y turbo estas en 500 hp, y los hay de hasta 6 rotores, una 747 B gano las 24 hs de Le mans con ese motor.-
tambien pueden ser carburados, o supercargados.-

les dejo algunos link
http://www.hurleyrotary.com/
http://www.pettitracing.com/flash.htm
http://www.pettitracing.com/rx7/index.htm
http://www.racingbeat.com/
http://www.rotaryforums.com/
http://www.mazdatrix.com
http://www.camdensuperchargers.com/
http://www.mazdarotaryclub.com/forums/s ... readid=925


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MensajePublicado: Sab May 28, 2005 9:42 pm 
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Registrado: Mié Ago 04, 2004 11:37 am
Mensajes: 2329
Ubicación: Capital Federal
Gracias por los links BosteriK, hay muchopara leer ahi y para ver, parece ser que en yanquilandia no tendrias ningun problema, hay de TODO, pero aca... poco y nada.

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Matias


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MensajePublicado: Dom May 29, 2005 11:35 pm 
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Torero - Nuevo
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Registrado: Jue Abr 28, 2005 10:10 pm
Mensajes: 8
Ubicación: Mataderos
Estimados:

Yo les voy a contar lo que aprendí de estos motores: Wankel era una alemansito que sabía mucho de motores, adquirió sobrada experiencia trabajando primero en la fábrica Heinkel durante la Segunda Guerra y luego con la gente de NSU. En 1974 sale a la venta comercial el primer auto con motor rotativo: el NSU Ro 80. Wankel le vendió la patente a la gente de NSU para la producción comericla del motor. Este primer aparatito, funcionama muy bien: monorotor, un carburador doble boca, 1500 cc. y unas dimensiones que ni hoy pueden lograr en un motor de aceptables perfomances.
NSU vendió unos cuantos aparatos, era más barato de fabricar, menos piezas móviles pero existí un problema básico: para producir este revolucionario motor y venderlo en ingentes cantidades, había que cambiar el herramental y las líneas de montaje de cualquier fábrica que lo produjera, cosa que para esos años, se lograba (igual que ahora) poniendo mucha guita.
Los alemansitos de NSU agarraron la calculadora y observaron que la moneda que había que poner era formidable. Conclusión, el Ro 80 se fabricó hasta 1977 y a cuarteles de invierno....
La patente y permisos de fabricación del motorcito quedaron tirados por ahí hasta que la gente de Mazda le recompró los derechos a NSU, tomó el motorcito, lo desarmó íntegro, puso a laburar a 500 ingenieros en le tema estructural, consumo, desgastes, etc.
Armaron un plan de competición del motor, pero sólo en EE.UU. Rediseñaron el block, lo transformaron a birrotor, utilizaron por primera vez materiales cerámicos en las lumbreras de las cavidades de los rotores para mejorar el desgaste de esas piezas que eran un problema sin fin, le agregaron inyección con gestión electrónica y compraron un "cepillo" grande porque los peinaron a todos en cuanto circuito compitieron. Corría el año 1979. El modelo era el Mazda RX-7.
Posteriormente, el motor llegó a 2.500 cc, lograndouna potencia de....nada más que.....530 hp a.......35.000 rpm.....una locura.... para esos años y para estos....
Hoy existen varias versiones de estos motores..Mazda tiene dotado a su modelo Rx-8 con uno de de estos.....y los holandeses tiene una motito marca Van Veen con Wankel que acelera de 0 a 100 km/h en apenas.....
2 segundos......Despacito va el aparatito......
Un saludos a todos

Gabriel
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Seguramente habran escuchado hablar de los motores rotativos y de los autos mazda que los traen y traian, tengo entendido que lo inventaron los alemanes pero despues no le dieron mucha bola, los japoneses lo agarraron y estan haciendo maravillas.... mucho mas liviano que un motor convencional y segun lei tiene mas potencia.

Fotito: Imagen

Otra: Imagen

Animacion flash que les a aclarar el panorama:

http://static.howstuffworks.com/flash/r ... mation.swf

Saludosss

Por mi parte me parece excelente la idea y lei tambien que el gran problema que tiene y que aparentemente los japoneses lo solucionaron es el desgaste, no aguantan mucho kilometros, pero si salen en vehiculos de serie deben ser excelentes ahora.
Les dejo el link con el informe completo de como funca esto: http://science.howstuffworks.com/rotary-engine1.htm


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MensajePublicado: Lun May 30, 2005 12:05 pm 
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Torero - Metanol
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Registrado: Lun Mar 21, 2005 11:24 am
Mensajes: 1383
Ubicación: Cordoba - Argentina
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El motor lo invento Wankel, y durante mucho tiempo Mercedes Benz lo compro para guardarlo.
Hizo un prototipo con ese motor.. el mercedes benz c-111 Uno de los mas lindo autos de MB

http://www.seriouswheels.com/top-Merced ... -C-111.htm

lean lo que andaba!! alto caño!!
Salu2

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General Don Jose de San Martin :
Si somos libres, todo nos sobra.
Serás lo que debas ser, si no no serás nada.

Luis Di Palma:
-¿Cómo andás con Dios y la religión?
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